خمش فضا-زمان به چه معناست؟
#1
خمش فضا-زمان به چه معناست؟و لطفا در مورد نظریه ریسمان به طور واضح و قابل فهم توضیح دهید
آن کس که بداند و بداند که بداند/اسب خرد از گنبد گردون بجهاند!
آن کس که بداند و نداند که بداند/بيدارش نماييد که بس خفته نماند!
آن کس که نداند و بداند که نداند/لنگان خرک خويش به منزل برساند!
آن کس که نداند و نداند که نداند/در جهل مرکب ابدالدهر بماند!
پاسخ
#2
سلام
در اين مورد در بحث‌هاي هندسه‌ي فضا زمان و ريسمان (كه تاپيك قديمي بوده اگر اشتباه نكنم) بحث مي‌كنيم.

viewtopic.php?f=24&t=1033

در اونجا مي‌تونيد وارد بحث بشيد و سؤال رو مطرح كنيد. چون سؤال ساده ولي پايه‌اي خوبيه.
من عجالتاً لين مي‌گذارم:
http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1224
http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1236
http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1781
و

http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1397
http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1452
http://www.roshd.ir/Roshd/Default.aspx? ... tryID=1524
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool. Richard Feynman
پاسخ
#3
من یک سوال دیگه هم دارم.
من می خواستم بدونم که اصلا منظور از "فضا-زمان"چیه که حالا توش خمیدگی اتفاق میفته.البته فکر می کنم که این سوال رو باید اول مطرح میکردم. :wink:

با تشکر
آن کس که بداند و بداند که بداند/اسب خرد از گنبد گردون بجهاند!
آن کس که بداند و نداند که بداند/بيدارش نماييد که بس خفته نماند!
آن کس که نداند و بداند که نداند/لنگان خرک خويش به منزل برساند!
آن کس که نداند و نداند که نداند/در جهل مرکب ابدالدهر بماند!
پاسخ
#4
سلام
دوست عزیز فکر کنم بهترین کتاب که از همون فصل اول بدون هیچ مقدمه‌ای و بدون هیچ فرمولی :wink: (البته در فصل اول و دوم فقط) خیلی راحت و روان موضوع فضا و زمان را با بهترین مثالهای ملموس و نزدیک به ذهن معرفی کرده و توضیح داده این کتاب است:

فضا-زمان تخت و خمیده
مولف: جورج الیس، روث ویلیامز
ترجمه: یوسف امیر ارجمند.

می‌دونم که خیلی مفید خواهد بود.
من البته خودم اونو برای درک نسبیت عام خریدم و از اولش را تا سر پارادوکس دوقلوها (صفحه 97) که تا حالا خوندم، دیدم که واقعاً در بین بقیه کتابها خیلی مفیدتر است.

موفق باشید.
[SIZE=1][SIZE=1]...And, it was man's job to understand how it worked[/SIZE][/SIZE]
پاسخ
#5
دوست عزيز جناب new astronomer لطفا كتابتون رو در تاپيك "نقد و معرفي كتاب" معرفي كنيد
در مسابقه خواب برتر در وبلاگ زیر شرکت کنید و جایزه نجومی بگیرید:
http://www.rasadroya.blogfa.com
پاسخ
#6
كتاب جرج اليس بسيار عاليه. ولي كتابهاي ديگري هم هستند. مباني اينها رو در فيزيك مدرن بايد خوند كه كمي به زبان ساده‌تره. ولي توضيح كوتاه اين كه:
زمان كه تعريف قرارداديش معلوم و تعريف فيزيكي‌اش هم باز هم معلوم كه اينها يك مفهوم با دو كاربرد متفاوت هستند.
ولي در مورد فضا:‌ از دوران باستان مسأله‌ي هندسه‌ي فضا و شكل اون مطرح بوده. سه بعد شناخته شده همونيه كه ما هستيم و در اوم هم زندگي مي‌كنيم. تا اواخر قرن نوزدهم فيزيك كلاسيك سيطره‌ي مطلق بر ديدگاه فيزيكدانان داشت. و البته مفاهيمي چون محدوده‌ي سرعت نور هم مطرح نشده بود. بنابراين اين‌دو از هم جدا بودند. يعني زمان هيچ ربطي به مكان يا موقعيت يا هندسه نداشت.
ولي اتفاقي كه در اواخر نوردهم در فيزيك نظري مي افته توسط لورنتس و ديگران نشون ميده نخير مثل اينكه زياد هم نمي‌شه روي اين ديدگاه تكيه كرد. و بالاخره آينشتاين خلاقيت به خرج ميده و نكاتي رو كه تا اون موقع بدست آمده بود جمع بندي مي‌كنه و نشون ميده كه يك رويداد در 4 بعد تعريف ميشه. و زمان بعد چهارمه به صورت الزام بايد وارد بشه. چون جدا نيست از مكان.
تبديلات لورنتس رو نگاهي بندازيد. و اينجا بدو كه مينكوفسكي كه شايد اسمش رو شنيده باشيد اومد نمودار فضا-زمان رو براي يك رويداد نوشت. اين رويداد كه هم دائم نام مي برم هرچيزي مي‌تونه باشه. حتي شما كه روي صندلي نشستيد ولي زمان داره مي‌گذره. ياتغيير مكان و غيره. در حقيقت وقتي دو دستگاه ناظر هستند و يكي اون يكي رو نگاه مي‌كنه زمان و محدوديت زمان نقش اصلي رو بازي مي‌كنند و اين‌طور ميشه كه بايد زمان رو در نظر گرفت. و اين فلسفه‌ي نسبيت خاص بود.
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool. Richard Feynman
پاسخ
#7
زنگ تفریح: :o :wink:
مفهوم خمش فضا و زمان در پیوست آمده است. :roll:

(راستی دوستان کتاب فضا زمان تخت و خمیده جورج الیس رو که در بالا گفتم به هر زحمتی بود تا صفحه 203 خوندم (عالم ریندلر). برام دعا کنید تا بتونم همش رو بخونم و بالاخره نسبیت عام رو که همیشه آرزوم بوده بفهمم حداقل بصورت مقدماتی درک کنم.)

ممنون.


فایل‌های پیوست
.jpg   Curved Space-Time.jpg (اندازه 33.65 KB / تعداد دانلود: 659)
[SIZE=1][SIZE=1]...And, it was man's job to understand how it worked[/SIZE][/SIZE]
پاسخ
#8
موفق باشی. و یادت باشه که مطالعه ی فیزیک کار ساده ای نیست وقتی بخوای نظریه ای مثل نسبیت رو بخونی که این مسأله بیشتر صدق می کنه. با پشتکار کاری نداره البته باید بدونی که به ریاضیات هم نیاز داری. اگر احساس کردی نیاز داری به راهنمایی تخصصی بنویس. من یا دوستانی که احیاناً مطالعه داشتند برات توضیح می دیم یا کتاب معرفی می کنیم.
Science is a way of trying not to fool yourself. The first principle is that you must not fool yourself, and you are the easiest person to fool. Richard Feynman
پاسخ
#9
سلام
دوست عزيز فضا-زمان را مثل يك پارچه در نظر بگير هر جسمي تو فضا يك جرم خاصي دارد كه به اندازه ي همان جرم تو ي پارچه خميده گي ايجاد مي كند كه اين خميده گي همان خمش فضا زمان است
اگر اين جسم جرم زيادي داشته باشد پارچه پاره شده و جسم به بيرون پرتاپ مي شود
حالا اين جسم كجا مي افتد؟
اين جسم به يك بعد ديگر مي افتد
اين جسم چه مي شود؟
اين جسم تكينگي يك سياهچاله مي شود
وخمش فضا-رمان سرعت نور در خلا رو تغيير مي دهد

اگر باز جاي سوال بود به وبلاگ من سر بزنيد :lol:
پاسخ
#10
space-tanya نوشته: اگر اين جسم جرم زيادي داشته باشد، پارچه پاره شده و جسم به بيرون پرتاپ مي شود. حالا اين جسم كجا مي افتد؟ اين جسم به يك بعد ديگر مي افتد. اين جسم تكينگي يك سياهچاله مي شود و خمش فضا-رمان سرعت نور در خلا رو تغيير مي دهد.

سلام

اما من چندان موافق نیستم.

بجای اینکه بگوییم "جسم به يك بعد ديگر مي افتد" بهتر است بگوییم "ابعاد اضافه‌تری برای جسم آشکار می‌شود". علت ناپدید شدن جسم هم به بعد دیگر افتادن آن نیست. بلکه عدم توانایی فرار امواج نوری بازتابیده از سطح جسم از درون افق رویداد سیاه‌چاله است که در نتیجه نمی‌توان آنرا دید یا اطلاعاتی از آن بدست آورد.

همچنین موافق نیستم که خمش فضا-زمان، سرعت نور در خلا را تغيير مي‌دهد. البته شاید منظورتان تاثیر گرانشی دوپلر میباشد که در آنجا نیز فقط تغییرات فرکانس و طول موج رخ می‌دهد. چراکه اساس و شالوده نسبیت خاص و عام و همه فرمولبندیهای آن را اصل ثابت بودن سرعت نور تشکیل می‌دهد.

متشکرم/.


فایل‌های پیوست
.jpg   Singularity.jpg (اندازه 38.38 KB / تعداد دانلود: 405)
[SIZE=1][SIZE=1]...And, it was man's job to understand how it worked[/SIZE][/SIZE]
پاسخ


موضوعات مشابه ...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
درک ساده مفهوم "اتساع زمان" در نسبیت خاص بدون هیچ فرمولی New Astronomer 42 30,300 10-06-2014, 09:52 AM
آخرین ارسال: assarzadeh
سفر در زمان!!! N.Sayah 7 5,798 09-25-2013, 10:57 PM
آخرین ارسال: N.Sayah

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 1 مهمان