+- تالار گفتگو ستاره‌شناسان (https://www.astrotalk.ir)
+-- انجمن: گوناگون (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=7)
+--- انجمن: ستاره شناسی در کتب آسمانی (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=50)
+--- موضوع: هفت آسمان (/showthread.php?tid=589)
هفت آسمان - abadanastro - 05-09-2009
کاملا درست است اما کسی نمی خواد این انطباق رو بده ، چرا که خداوند خالق همه چیز است و اون چیزی که خودش در قرآن نوشته حقیقت ماجراست !
اگر خداوند فرموده هفت آسمان - پس هفت آسمان حتما وجود داره !
اگرخداوند در آیه ای می فرماید : آیا ندیده اید ! - حتما چیزی برای مشاهد است و تفکر بر آن لازم است .
چرا که پیشرفت در گروی این تفکر و تحقیقات است .
اگر ما منتظر باشیم که ببینیم چه چیزی کشف می شود و بعد شروع به بحث کنیم ! کاری بیهوده کردیم
ما باید به دنبال حقیقت و کشف نشده ها برویم نه آنها به دنبال ما !
علما هم به همین شکل ! چرا که آیت الله مکارم شیرازی هم در تفسیر نمونه فرموده :
شاید این هفت آسمان و هفت زمین همانند آن طبقات زمین باشد یا قاره های زمین یا نژاد های انسان و ... - در حالی که هر شایدی ممکن است درست باشد !!
ما نباید بگیم حتما منظور خدا این بوده اما باید تمام ممکن ها رو بررسی کنیم !
در هر صورت تحقیق نکردن در این موضوع بسیار ناپسند تر از فرضیه های غلط دادن است !
با تشکر
هفت آسمان - ehsaan - 05-09-2009
دوست خوبم
آيا ما نبايد منتظر تائيد نظراتي كه آيات قرآن را با آنها تفسير ميكنيم باشيم؟
اگر ما بعضي آيات قرآن را با نظريه اتر هماهنگ مي دانستيم و بر اين هماهنگي اصرار هم مي ورزيديم راه را اشتباه نرفته بوديم؟ و ديگران را به درك غلطي از قرآن رهنمود نكرده بوديم؟ و دست بدخواهان را براي ايراد گرفتن از قرآن باز نگذاشته بوديم؟
تمام نظريات علمي امروز به اندازه اتر نامطمئن هستند و اگر آنها را تفسير دقيق قرآن بدانيم امكان خطاي زيادي را ناديده گرفته ايم.
هفت آسمان - abadanastro - 05-10-2009
آیا فکر میکنید که قرآن فقط برای دیروز و امروز است ؟؟
چه کسی می تواند فرضیات نا معلوم روز را با قرآن انطباق دهد !
یک مثال می زنم :
آیه 47 سوره ذاریات : برخی می گویند این آیه به نظریه انبساط جهان مربوط می شود !
در حالی که برخی هم آیات بازگشت به سوی خدا را در تناقض با این موضوع می دانند و برای جهان انقباض هم در نظر می گیرند !
شاید هر دو مطلب درست باشد و شاید خیر .
هیچ کس نمی تواند نظریه ای را به قرآن تحمیل کند چرا که قرآن کلام خداست .
من می گویم :
بیایید در آیات قرآن تفکر کنیم
هفت آسمان - ehsaan - 05-10-2009
حرف من هم همين است. بياييد تفكر كنيم ولي سعي نكنيم آياتي را با نظرياتي علمي مرتبط كنيم. چون دراين صورت در حق هر دو ظلم كرده ايم.
قرآن را براي قرآن و سعادت بشر بخوانيم نه براي پيدا كردن معجزات علمي و فخر فروشي به غربيان كه ما پيش از شما ميدانستيم!!!
هفت آسمان - Castor va Pollux - 05-10-2009
kastor va polux نوشته: سلام دوستان.لطفا به این ایه توجه کنید:
"انا زینا السماءالدنیا بزینه الکواکب"(ایه ی 6 سوره ی صافات)
خب معنی این ایه چیه:
"ما اسمان این دنیا را به زیور ستارگان اراستیم"
درسته؟
نه!
باید بگم این ترجمه درست نیست.اینجا کلمه ی دنیا به معنی جهان نیست.دنیا از ریشه ی "دنی"به معنای پایین هست.دنیا یعنی پایین تر(علت نامگذاری ی اسم دنیا برای این جهان پست بودن اون از نظر خداونده).در این ایه هم دنیا به معنای پایین تره.
پس معنی درست اینه:
ما اسمان پایین تر(اسمان اول)را به زینت ستارگان اراستیم.
بسیار خب.این معنی چه چیز رو به ما می رسونه.این که فقط اسمان اول هست که در اون ستارگان وجود داره.این می تونه مارو در شناختن هفت اسمان کمک کنه.
ehsaan نوشته: سلام دوست عزيز
منظور شما رو متوجه نميشم، لطفا واضح تر توضيح بديد.
منظور شما اينه كه آسمان اول از ستارگان تشكيل شده و آسمانهاي بعدي اينطور نيستند؟ لطفا برداشتي كه از اين آيه در مورد 7 آسمان ميشه داشت رو توضيح بديد.
abadanastr نوشته: هر برداشتی میشه کرد
این که ممکنه این جهان از هفت آسمان ساخته شده باشه و ما که در آسمان اولش قرار داریم در محدوده یک کهکشان باشیم و یا همه ی این کهکشان ها در محدوده آسمان اول باشند و برداشت هایی دیگر
هفت آسمان - Castor va Pollux - 05-10-2009
ميشه اين برداشتو كرد كه در اسمان دوم تا هفتم هيچ ستاره اي وجود نداره
شايد هم بشه برداشت كرد كه ستارگان اسمان اول از بقيه زيبا ترند.
كسي تفسير قران نداره كه اين ايه رو ببينه
اقاي افشار پور شما مي تونيد زحمتشو بكشيد؟
هفت آسمان - ehsaan - 05-10-2009
دوست عزيز
مطلبي كه در تفسير نمونه آمده به اين حقيقت كه زماني ثوابت را از آن آسمان هشتم ميدانستند و قرآن خلاف آنرا گفته اشاره ميكند. همچنين به چشمك ستارگان روي زمين و بر اثر جو زمين اشاره دارد كه آن هم درست است. و ميشود اين تفاسير را درست دانست. ولي تفسيري كه شما فرموديد كاملا غير علمي و در واقع بي معنا مينمايد (مگر آنكه منظور شما را به درستي نفهميده باشم). و در واقع همانطور كه در پست قبلي گفتم اينگونه مباحث و تفاسير هيچ سودي به حال ما و قرآن نخواهد داشت. لطفا در انتخاب آيات و تفسير آنها دقت كنيد تا مسائلي خرافه مانند را به قرآن نسبت ندهيم.
هفت آسمان - abadanastro - 05-10-2009
اول تشکر می کنم که بحث رو به این سوژه انتقال دادید و
دوستان می توانند در این سایت تفسیر و ترجمه آیات رو بخوانند
http://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18 ... hz=0&rbn=s
-----------------------------------
<< إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ >> سوره صافات - آیه 6
ما آسمان فرودين را به زينت ستارگان بياراستيم
ترجمه فولادوند
ما آسمان اين دنيا را به زيور اختران آراستيم.
ترجمه مجتبوی
همانا ما آسمان دنيا- نزديكتر- را به زيور ستارگان بياراستيم،
ترجمه مشکینی
همانا ما آسمان نزديك (به زمين شما) را به زينت و زيور اختران آراستيم
ترجمه بهرام پور
ما آسمان نزديكتر را به زيور اختران آراستيم
تفسیر المیزان
نَّا زَيَّنَّا السَّماءَ الدُّنْيا بِزِينَةٍ الْكَواكِبِ" مراد از" زينت" هر چيزى است كه به وسيله آن چيز ديگرى را آرايش دهند و زيبا سازند. و كلمه" كواكب" عطف بيان و يا بدل از زينت است. و در كلام خداى سبحان مساله زينت دادن آسمان دنيا به وسيله ستارگان مكرر آمده، از آن جمله فرموده:" وَ زَيَّنَّا السَّماءَ الدُّنْيا بِمَصابِيحَ" «3» و نيز فرموده:" وَ لَقَدْ زَيَّنَّا السَّماءَ الدُّنْيا بِمَصابِيحَ" «4» و نيز فرموده:" أَ فَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّماءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْناها وَ زَيَّنَّاها" «5». و اين آيات خالى از اين ظهور نيستند كه: آسمان دنيا يكى از آسمانهاى هفتگانهاى است كه قرآن كريم نام برده و مراد از آن همان فضايى است كه ستارگان بالاى زمين در آن فضا قرار دارند، هر چند كه بعضى از مفسرين اين آيات را طورى توجيه و معنا كردهاند كه با فرضيههاى هيات قديم موافق درآيد و بعضى ديگر آن را طورى توجيه كردهاند كه با فرضيههاى هيات جديد منطبق شود.
----------------------
دو خط آخر تفسیر را دوباره بخوانید !!
----------------------
اما آیه های بعد نیز بسیار مهم هستند که در ادامه بیان خواهند شد
هفت آسمان - Castor va Pollux - 05-11-2009
و دو خط اخر همان معني ايست كه من از ايه برداشت كردم.من خيلي چيز خاص و فضايي و عجيبي نگفتم كه مي گيد خرافه!
هفت آسمان - abadanastro - 05-11-2009
یک نکته مهم رو باید در نظر گرفت !
هنوز که علوم جهان حتی ناسا و اروپا هم نتوانستند وسعت واقعی هستی را بفهمند و هنوز آنرا نشناخته اند
هفت آسمان شاید جایی باشد که سالها سال بعد هم کشف نشود !
چرا ما هر چیز غیر از آنچه تا کنون کشف شده را خرافه می نامیم ؟؟
ما فقط گمانه زنی می کنیم و فرضیه می دهیم نه نتیجه که شما موضع می گیرید : نگویید ، نکنید و فلان ...
اصلا من سعی می کنم از مراجع حکم شرعی این موضوع رو بپرسم و اطلاع دهم
من نمی دونم دانشمندان غرب منشاء علوم هستند یا قرآن ؟
این قدر خود را محدود نکنیم !
چرا هر وقت حرف از سرعت بالا می شود می گوییم بیش از سرعت نور نمی توان رفت پس ما هیچ وقت نمی توانیم به منظومه ای دیگر برویم و دیگر موجودات نیز نمی توانند و ...
----------------------------
{ تفسیر المیزان : مراد از" زينت" هر چيزى است كه به وسيله آن چيز ديگرى را آرايش دهند و زيبا سازند. }
آیا این موضوع را بیان کردن خرافه است ؟
تفسیر قرآن چرا سودی به حال ما ندارد ؟
اگر فردا قرآن رمزگشایی عددی شود و به گونه ای اطلاعات علمی جدیدی استخراج شود چه ؟
آن گاه هم خرافه است و ارزش تفسیر ندارد ؟