+- تالار گفتگو ستاره‌شناسان (https://www.astrotalk.ir)
+-- انجمن: گوناگون (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=7)
+--- انجمن: پرسش و پاسخ (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=48)
+--- موضوع: چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) (/showthread.php?tid=1706)
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - M101 - 09-04-2010
سه تا سوال دیگه :
۱.بعد از تولد خورشید و منظومه ی ما مواد اضافی داخلش توسط خورشید به بیرون رونده شدن(توی یه مستند دیدم) این انرژی چیه؟(اینکه ناشی از شروع فعالیتهای خورشیده رو میدونم ولی میخوام بدونم چرا این فعالیت اینقدر انرژی ازاد میکنه که همه ی مواد اضافی به بیرون رونده میشن و اصلا این انرژی چی هست؟)
۲.ستاره ها بعد از مرگشون تبدیل به ستاره ی نوترونی کوتوله ی سفید و یا سیاه چاله میشن. مرگ اینها چه طوره؟(ستاره ی نوترونی کوتوله ی سفید سیاه چاله)
۳.کمربند یا کره ی حباب مانند اطراف منظومه ی از کجا اومده ؟فقط نظریه ست ؟ مواد اضافی بیرون رونده شده توسط خورشید در ابتدای زندگی منظومه ی شمسیه؟(اگه جواب مثبته پس چرا شکل کرست؟)
امیدوارم بحث در مورد سوالهای قبل هم ادامه پیدا کنه!!!!
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - M101 - 09-04-2010
جواب؟؟؟!!!
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - sunyyyyy - 09-04-2010
تا اونجائی که من ميدونم اگه جرمه ستاره کمتر از 10 برابر خورشيد باشه،بخشه زيادی از هيدرژن به هسته به هليم و سپس با بلاتر رفتن دمايه هسته هليم به اکسيژن و کربن تبديل ميشه.هسته فشرده شده و اترفش بد ميکنه و غوله سرخ ايجاد ميشه که بعدن به سحابی سياره نما تبديل ميشه و مرکز به کتله سفيد،اما اگر جرم بيشتر از 10 برابر خورشيد باشه،دوباره هيدرژون به هليم تبديل مشه و تبديل به ابر غول سرخ ميشه و هليوم به اکسيژن کربن منگنز سيليکن و آهن تبديل ميشه و بعد دمايه هسته پايين ميياد و گرانش غلبه ميکنه رمبش ستاره اي رخ ميده(هنگامی که آهن ميخواد واکنش بدهد هسته سرد شده انرژی بر اثر هم جوشی ايجاد نميشود)هسته مواد فرو ريخته را پس ميزند که انفجاری بزرگ به نام ابر نو اختری رخ ميدهد که سحابی sنr،بازمنده اش است.الکترن و پرتن های وهسته هم بر اسره فسشره زياد با هم ترکيب شده و ستريه نترنی ايجاد ميشود.(ببخشيد اگه اطلا عاتم ناقص بود و يا مفييد
نبود
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - M101 - 09-05-2010
ممنون.
اطلاعات که صد درصد مفید بود ولی شاید جواب سوالهای من نبود.
به غیر از این سایت سایت مفید دیگه ای هست که بتونم توش سوالامو بپرسم و چیزی یاد بگیرم.
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - sunyyyyy - 09-05-2010
شرمنده هم به خاطر غلط های املايی که چون وقت افطار بود تند تند نوشتم و هم به خاطر اين که جوابم يه جورايی بی ربط بود
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - m_vsky - 09-05-2010
M101 نوشته: سلام
۱.ایا جهت حرکت منظومه ی شمسی با جهت حرکت سیارات یکیه؟یا مثل یکی از قمرهای زحل استثنا هم داریم و اصلا دلیله این استثنا چیه؟
۲.اگه یه هلیکوپتر به یه اندازه ای از زمین فاصله بگیره و به مدت 24 ساعت ثابت بمونه(حرکت در هیچ جهتی وجود نداشته باشه)و بعد فرود میاد ایا در همون محل پرواز میشینه؟من فکر میکنم همون جای قبلی فرود میاد !جواب چیه؟
۳.سیاه چاله ی مرکز کهکشان چه طور به وجود اومده؟
۴.بعد از از بین رفتن همه ی ستاره ها چی میشه؟ منظورم تا کوچکترین ستاره هاست.(اصلا همچین چیزی اتفاق میفته واگه میفته کیهان در اون زمان به چه صورته؟)
۵.ایا توی علم مطلبی در مورد برگشت زمان مطرح شده؟چه طور؟(یا اینکه همچین چیزی محال و خلاف تعریف زمانه؟)
۶.ایا میشه الکترونها رو از اتمی جدا کرد؟البته بدون بار دار کردن اتمی دیگر.منظورم اینه که میتونیم الکترون تنها داشته باشیم؟چه طور؟اتفاقی میفته؟
۷.ماده ی به وجود اورنده ی میدان مغناطیسی زمین کجاهاست و دقیقا چیه و چه ویژگیهایی داره واین ویژگیها از کجا اومدن؟
در مورد سوال یک : من نمی دونم جهت چرخش منظومه در راه شیری دقیقا" به کدام طرفه!!! از طرفی معمولا" میل به چرخش پادساعتگرد وجود داره ( به جز همون استثناها) . ولی سوال دیگه ای برای من اینجا پیش اومد: از کتاب نجوم به زبان ساده می دونیم که قطر بزرگ مدار بیضوی عطارد به کندی در فضا پادساعتگرد تغیر می کند. .... آیا باقی سیارات هم اینگونه اند؟ البته ن خودم هیچ جا در مورد باقی سیارات همچین چیزی نخوندم و عطارد همیشه یه استثنا هست. ولی می خوام به این سوال برسم که آیا منظومه ی شمسی می تونه حرکتی به دور خودش داشته باشه؟ ( به جز حرکتش به دور کهکشان)
سوال2: بیاین مرحله به مرحله جلو بریم؛ هلیکوپتر روی زمین نشسته و از دید ناظر روی زمین ساکن هست ولی در اصل از دید ناظریکه توی منظومه است داره به همراه زمین با همون سرعت v معادل زمین می چرخه! در این لحظه هلیکوپتر از زمین بلند می شه و در ارتفاعی ساکن می مونه ( از دید ناظر زمینی) وقتی ساکن در همون ارتفاع می مونه یعنی اگر ما سرعت هلیکوپتر رو به سرعت خطی و قائم تجزیه کنیم، سرعت قائم را صفر گرفته ایم. فراموش نکنیم به دلیل اینکه هیلیکوپتر از ابتدا روی زمین قرار داشت و همه ی زمین هم به عنوان جسم صلب با سرعت زاویه ای یکسانی حول محور چرخش خود می چرخه؛ بنابراین هلیکوپتر هم به عنوان جسم صلب دور زمین در حال گردش است و وقتی هم از زمین بلند می شه کماکان همون سرعت رو دارا هست. که سرعت خطی و زاویه ای با فرمول ωr=v با هم مرتبط اند..... پس به نظر می رسه مادامی که زمین در حال چرخشه تا 24 ساعت بعد که دوباره در همون نقطه ی اول برگرده هلیکوپتر از بالاسر جایی که بلندشده تکون نمی خوره! نه اینکه صبر کنه تا زمین یه دور بچرخه تا دوباره سر جای اولش بشینه!!!!! و البته حتی اگه سرعت زمین به دور خورشید رو هم وارد قضیه کنیم بازم روی سرعت نسبی ما تایری نمی ذاره! ( یعنی بازم سرعت هر دو یکیه!)
در مورد سوال 4: توی تاپیک زمان 0 تا 3 من متنی از سخنرانیه دکتر کبشر گذاشتم که بد نیست اگه بخونی! از بین رفتن همه ی ستاره از طریق انفجار یا مرگ همه ی اونها صورت نمی گیره! چرا که همون طور که دوستان گفتن؛ یک سری می میرن و یک سری دیگه متولد می شن و این تا زمانی که انبساط کیهان موجب متلاشی شدن همه ی ذرات نشه ادامه پیدا می کنه! اما زمانی می رسه که قدرت انرژیه تاریک تا به حدی می رسه که باعث تلاشی حتی سیارات می شه و بعد از اون تا تلاشیه اتمها و همه ی ذرات پیش می ره! و این تا زمان 1 هزارم ثانیه قبل از انتهای عالم اتفاق نمی افته!
سوال5: طبق نسبیت ما می تونیم با افزایش سرعت گذر زمان رو کند کنیم اما حتی قادر به توقف اون نیستیم، چرا که در اون صورت باید به سرعت نور رسیده باشیم که نمی تونیم! وبرای اینکه زمان رو به عقب برگردونیم نیاز هست که از اول اون رو نگه داریم و بعد اگه راهی بود به گذشته بریم! پس علم تا حالا نتونسته برای این موضوع راهی پیدا کنه!
سوال6: بله می شه. ولی به دلیل اینکه الکترون تنها بسیار ناپایداره باید شرایطی خاص و آزمایشگاهی حاکم باشه تا از واکنش مجدد اونها جلوگیری کنه. مثل شتابدار کردن اونها در شتابدهنده ها! مثلا" برای مطالعه روی پوزیترون (پادالکترون)...
و اما سوال 7: ماده ی به وجود آورنده ی میدان مغناطیسی رو که دوستان توضیح دادند... مواد مغناطیسی که ذاتا" مغناطیس هستند و حتی در کوچترین حالاتشون هم دوقطبی اند وهمین باعث ایجاد میدان مغناطیسی می شه که هر چه مقدار این ماده بیش تر باشه شدت میدان مغناطیسی هم بیش تره! اما اینکه دقیقا" ویژگیه مغناطیسی ماده از کجا می آد رو هیچ کس نی دونه! اما در یکی از جلسات باشگاه فیزیک دکتر لنگری این طور عنوان کردند که:
خاصیت مغناطیسی به طور کلی به الکترون ها بستگی دارد. خاصیت مغناطیسی به دو دسته مواد مغناطیسی و مغناطیس ناشی از جریان الکتریکی تقسیم می شود. در مغناطش با الکتریسیته میدانیم که حرکت الکترون ها در سیم تنها اتفاقی است که رخ میدهد و این حرکت الکترون ها خاصیت مغناطیسی را ایجاد میکند. در مورد مواد مغناطیسی نیز وجود اسپین الکترون های درون ماده خاصیت مغناطیسی را ایجاد می کند. شکل قرار گیری الکترون ها و اسپینشان در ماده ، انواع مواد مغناطیسی را ایجاد میکند. مثلا همسو بودن اسپین ها با هم میدانی قوی ایجاد میکند.
پس میشه اینجور نتیجه گرفت که وجود اسپین در الکترون ها که یک خاصیت صرفا کوانتومی است باعث ایجاد مغناطیس می شود. در مورد مغناطش در اثر الکتریسته هم میشه گفت حرکت الکترون ها در سیم و به تبع آنها حرکت اسپین هایشان در اطراف سیم خاصیت مغناطیسی ایجاد می کند....
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - M101 - 09-07-2010
ممنون
توضیح سوال یک جالب بود. امیدوارم دوستانی که اطلاعاتشون در این زمینه بیشتره بحث رو در این زمینه ادامه بدن
درمورد سوال ۴ منظورتون اینه که قبل از اینکه سحابیها به قدری کم جرم بشن که ستاره ای ازشون متولد بشه جهان از هم میپاشه؟یعنی همچین زمانی هیچ وقت نمیرسه؟
زمان ۰ تا ۳ رو هم خوندم ولی چندتا سوال برام پیش اومد:
۱.یه جا گفته ابر خوشه ای به سمت یه ابر خوشه ی دیگه میره.پس انبساط چی میشه؟نمیفهمم. اگه میشه یه توضیحی بدید.
۲.چه طور انرژی تاریک باعث میشه فاصله ی دینامیکی کمتر از فاصله ی حقیقی باشه؟ سرعت نور تغییر میکنه یا اصلا ربطی نداره؟
۳.من زیاد خوندم که اینده ی جهان به جرمش بستگی داره و ایندش مشخص نیست ولی اینجا گفته شده جهان برای همیشه انبساط پیدا میکنه؟
۴.خوب جهان داره سرد تر ولی بعد از صفر مطلق چی؟!!!!!
این سوالات هم تازه برام پیش اومده
۱.توی نجوم به زبان ساده خوندم سیارات نزدیک به خورشید به دلیل گرانش خورشید کوچک اند و سیارات دور از خورشید هم به دلیل کم بودن مواد در ناحیه ی بیرونی قرص تشکیل دهنده ی منظومه ی شمسی کوچک اند و دلیل تشکیل نشدن کمر بند سیاره ای بین مریخ ومشتری به سیاره هم گرانش مشتری گفته شده. حالا سوال اینه که چرا زهره بزرگتراز زمینه و مریخ کوچکتر؟(نظر من در مورد اندازه ی مریخ همون گرانش مشتریه ولی درمورد زهره نظری ندارم نظر شما چیه؟)
۲.سرعت بالاتر از سرعت نور هم داریم؟سرعت نور بالاتر هم میره؟
۳.چه طور یه فضا پیما میتونه مثل یه هلیکوپتر سرعتشو کم وزیاد کنه یا بایسته و دوباره حرکت کنه(در فضا)؟به خاطر خلا میگم؟
۴.سرنوشت دو فضا پیمای stereo که قرار بود در مورد نقاط لاگرانژی ۴و۵ هم تحقیق کنن چی شد؟
سوالهای بی جوابم رو هم دوباره میپرسم
۱.بعد از تولد خورشید و منظومه ی ما مواد اضافی داخلش توسط خورشید به بیرون رونده شدن(توی یه مستند دیدم) این انرژی چیه؟(اینکه ناشی از شروع فعالیتهای خورشیده (تبدیل هیدروژن به هلیوم) رو میدونم ولی میخوام بدونم چرا این فعالیت اینقدر انرژی ازاد میکنه که همه ی مواد اضافی به بیرون رونده میشن ؟)
۲.ستاره ها بعد از مرگشون تبدیل به ستاره ی نوترونی کوتوله ی سفید و یا سیاه چاله میشن. مرگ اینها چه طوره؟(ستاره ی نوترونی کوتوله ی سفید سیاه چاله)
۳.کمربند یا کره ی حباب مانند اطراف منظومه ی از کجا اومده ؟فقط نظریه ست ؟ مواد اضافی بیرون رونده شده توسط خورشید در ابتدای زندگی منظومه ی شمسیه؟(اگه جواب مثبته پس چرا شکل کرست؟)
البته میدونم هر کی این همه سوال رو ببینه بی خیال جواب دادن میشه ولی حداقل یه راهنمایی کوچیک یا منبعی چیزی معرفی کنید جوابمو بگیرم.
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - abadanastro - 09-07-2010
3- حرکت فضاپیما ها = بوسیله ی نیروی پیشران
یک عدد نی را به یک بادکنک باد شده بچسبانید و از توی نی نخی به طول چند متر عبور دهید ، نخ را از یک سر اتاق تا یک سر دیگر وصل کنید ، سپس بادکنک را رها کرده تا بوسیله ی خالی شدن باد بادکنک شما حرکت کند .
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - m_vsky - 09-07-2010
زمانی نمی رسه که ستاره ها همه با هم از بین برن ! مگر اینکه انبساط عالم به جایی رسیده باشه که باعث تلاشی ستار ه ها هم بشه! ( این بعد اززمانیه که کهکشان ها از هم می پاشن!)
1- انبساط به این معنیه که همه ی اجرام از هم دور می شن ... ولی گاهی سرعت یک کهکشان نسبت به سرعت انبساط جهان بیش تره و در خلاف جهت انبساط! اون موقع وقتی سرعت نسبی رو در نظر بگیریم ، اون کهکشان به کهکشان دیگه نزدیک می شه ولی به دلیل وجود انبساط سرعتش بسیار پایین تر از چیزیه که باید باشه! بنابراین نزدیک شدن 2 جرم دیگه منافاتی با انبساط نداره.... ولی یادمون نره که این انبساط تند شونده است و ممکنه یه روزی سرعت انبساط بر سرعت این کهکشان غالب بشه ....
2- چیزی که من توجه شدم این بود: ما در محاسبات دینامیک داده ای از جرم که قابل روئیت هست رو وارد می کنیم و در آخر یه فاصله بدست می آریم... این در حالیه که مقداری از جرم که به صورت ماده و انرژی تاریک هست از دید ما پنهان بوده و در محاسبات ما ( که بر اساس جرم مرئی بوده!) وارد نشده.... در نتیجه ی فاصله ی کمتری رو به ما می ده.... حالا وقتی از روشی دیگه به غیر از دینامیک همین فاصله رو اندازه ی می گیریم؛ به نتیجه ای بسیار بیش تر از نتیجه ی اول می رسیم... که این بیان کننده ی یک انرژی مفقود هست که در حالت دینامیکی قابل مشاهده نیست.... در ضمن ما می دونیم که سرعت نور همیشه ثابت هست .
3- از اون جایی که این سخنرانی همین تابستون و طبق جدیدترین اطلاعات بوده و از زبان یک استاد کیهانشناس، پس بسیار معتبر تر از گفته ها ی کتاب ها و مطالب قدیمی تر هست... در اینجا هم بحث همون جرم و انرژی هست ... وقتی این قضیه که انرژی تاریک 96% جهان ما رو تشکیل می ده به اثبات رسیده پس تکلیف جرم هم مشخصه! در نتیجه این انرژی باعث تندشونده شدن این انبساط می شه و از اونجایی که کسر بسیار بزرگی از جرم ناپیدای جهان رو به خودش اختصاص می ده ، این انبساط تا جایی ادامه پیدا می کنه که حتی اتم ها از هم می پاشند .... پس یعنی جهان ما باز هست...
4- دمای صفر مطلق دمایی است که تا حالا نتونستن در اون دما چیزی رو قرار بدن اما پایین تر از صفر مطلق وجود داره...و این خودش یه معماست ( که چرا خود صفر مطلق این نمودار کاهش دما رو نا پیوسته می کنه!!!)
و اما سوالات تازه:
1- زهره هم اندازه ی زمین هست تا اونجایی که من می دونم! اما شاید زمین هم تحت تاثیر مشتری و حتی خود مریخ بوده باشه!
2- همون طور که گفتم سرعت نور ثابته و من که هیچ جا نشنیدم که سرعت نور بالا پایین بشه! اصلا" کل معادلات انشتین بر پایه ی سرعت ثابت نور هست... اما دانشمندان به سرعت بالاتر از نور هم رسیدن... این رو در مورد اسپین الکترون ها خوندم : می دونیم که هر اکترون دارای دو اسپین بالا و پایین هست ( که این دو همیشه خلاف جهت هم قرار دارن) حالا اگه توی یک آزمایش این اسپین ها رو از هم بسیار دور کنند و جهت یکی رو تغییر بدن ؛ اسپین دیگه با سرعتی بالاتر از سرعت نور تغییر جهت می ده!!! ( همین جا برای خود من این فرض پیش اومد که آیا ممکنه که ذرات اثر انگشت داشته باشن!!! که بتونن از این فاصله با این سرعت بالا تغییر جهت جفت خودشون رو تشخیص بدن و با وجود کلی الکترون دیگه در طرافشون همدیگه رو به ان وضوح بشناسن!) البته همه ی این موضوع ها از حوضه ی درک مایی که از کوانتوم زیاد اطلاعات نداریم خارجه...! ( ممنون می شم که دوستان بحث هایی که ناقص می مونه رو تکمیل کنند)
3- ...
4- نمی دونم...
سوال های بی جواب:
1- گاهی وقت ها ما می تونی یه محلول فرا سیر شده داشته باشیم ( مثل وقتی که شکر رو در آب جوش حل می کنی و بذاری سرد بشه( با یه تکون کوچیک در وقعی که یرد سده می تونی محلول فرا سیر شده رو از اون حالت در بیاری و بلور های شکر اضافی رو ببینی) ) یا فرایندهایی مثل supercooling یا اگه اشتباه نکنم suprboiling ! توی همه ی این حالت ها مواد بیش تر از ظفیت شون می تونن سرد بشن و یخ نزنن و یا گرم بشن و تبخیر نشن.... اا با یه تکون یا هر چیز ناگهانی هر چند کوچیک به حالت ایده ال شون در می یان... به نظر من در اون زمان برای خورشید هم همین اتفاق می افته! تا قبل از انفجاز خورشید انرژی زیادی به واسطه ی گرانش جذب می کنه که با شروع واکنش های هسته ای درونش ( مثل همون تلنگر کوچیک) این انرژیِ مازاد یه دفعه آزاد می شه و باعث جاروب کردن مواد و گرد وغبار های ریز به بیرون از منظومه می شه... ( البته مطمئن نیستم دلیل واقعا" همین بوده باشه!)
2- !؟
3- فکر می کنم منظورتون همون ابر اورت هست، که فقط یک نظریه نیست!... و در اثر همون انفجار و مواد بیرون رانده شده به وجود اومده... منظور شما اینه که چرا دیسک مانند نیست!؟ خوب دلیلش باید به این برگرده که این انفجار درر خورشید بود و خورشید هم کره است و در همه ی جهات منتشر شده! (البته این هم فقط حدس من هست)
===============
ببخشید که اطلاعات کامل تری نداشتم...
چند تا سوال؟ ( سوال های نجوم و فیزیک ) - M101 - 09-08-2010
به خاطر اطلاعات مفیدتون واقعا ممنون و امیدوارم بقیه هم نظرهاشون رو بگن و بحث رو ادامه بدن.
در مورد سوال اخر:ایا ابر اورت پراکندگی مواد یکسانی داره یا اینکه در اطراف منظومه ی شمسی متراکم تره؟ (اطراف منظورم جاهایی که توی صفحه ی منظومه ی شمسی قرار داره راحت بگم منظورم بالا وپایین نیست)به خاطر بیشتر بودن مواد در داخل منظومه میگم.