+- تالار گفتگو ستاره‌شناسان (https://www.astrotalk.ir)
+-- انجمن: اخترفیزیک و کیهانشناسی (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=9)
+--- انجمن: کیهانشناسی (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=61)
+--- موضوع: اثر پوششی (/showthread.php?tid=1269)
اثر پوششی - yperseusy - 06-09-2010
خوب سرعت حركت سيارات كه موضوع فضا زمان مربوط ميشه يعني هرچه سيارات در اين انحنا به خورشيد نزديك تر باشند سرعت اون ها بيشتره مثل يك دنباله دار كه وقتي در مسير حركت خودش به سمت خورشيد هر چي به خورشيد نزديك تر ميشه سرعتش هم زياد تر ميشه
اثر پوششی - yperseusy - 06-09-2010
solitary star نوشته:خوب اينو من هم ميدونم اما وقتي اون جرم بزرگ سيارات رو به قمر هاي خودش تبديل ميكنه يا اون ها رو ميخوره پس تونسته روي گرانش خورشيد اثر بزاره و اون رو كم كنه و گرنه اجرام كوچيك تر به حركت اوليه ي خودشون ادامه ميدادندyperseusy نوشته: اگه اين جوريه پس روي گرانش خورشيد اثر ميزارهبنده منکر تاثیرات حاصله نیستم!کما اینکه تاثیر گرانش متقابله!
بنده عرض کردم که نوع این تاثیر متفاوته
هرجرمی به واسطه حضورش در فاصله ای مشخص و تحت شرایط تعریف شده(فیزیک کلاسیک)تاثیراتی رو بر اجرام حاضر در اطرافش میذاره واین تاثیر با اضافه شدن جرم دیگه ای کم نمیشه
اما در اتم ها با اضافه شدن هر الکترون قابلیت تحت امر گیری الکترون ها توسط هسته کاهش پیدا میکنه
اثر پوششی - solitary star - 06-09-2010
تاثیر خورشید به همون اندازه قبلیه منتها چون تاثیر این جرم جدید به دلیل فاصله کمتر, بیشتره
نمود بیشتری پیدا می کنه و تاثیر آشکارتری داره ولی درواقع در تاثیر خورشید بر اون جرم تغییری ایجاد نمیشه
اثر پوششی - EBN e SINA - 08-03-2010
Parastoo نوشته:EBN e SINA نوشته: امروز تو کلاس شیمی یه سوالی برای یکی از همکلاسی هام پیش اومد که برای من هم جالب بود.بله این اتفاق می افته. یک مثال ساده جواب شماست.
بحث سر این بود که در اتم اثر پوششی الکترونهای لایه های درونی از بار موثر هسته بر روی الکترون های لایه ی آخر کم می کنه.
سوالی که پیش اومد این بود که آیا در مدارهای سیارات هم همینطوره؟ مثلا وقتی یه سیاره بین یه سیاره ی دیگه و خورشید قرار می گیره همون اتفاقی که برای الکترون های لایه ی آخر می افته برای اون هم رخ می ده؟
تاثیر خورشید بر سیاره عطارد بیشتر از سیارات دیگه هست .بعد زهره.زمین مریخ الی آخر. این رو میشه از سرعت گردش این سیاره به دور خورشید کاملا متوجه شد.
البته ناگفته نماند که سیارات در حالت تعادلی هستند یعنی 2نیرو .
یکی باعث جذب و یکی باعث دفع میشه.
هرچه الکترون ها به هسته اتم نزدیک تر باشند بار موثر بر اونها بیشتر و هرچه به لایه های بعدی برن بار موثر بر اونها کمتر میشه. تا جایی که در صورت وجود یک اتم در همون نزدیکی جذب اتم دوم میشن.
متوجه میشید؟
پس به نظر شما فقط شعاع مدارهای سیاراته که تعیین کننده ی میزان جاذبه ی خورشید نسبت به اوناست و اینکه دو تا سیاره و خورشید در یک خط راست قرار بگیرند باعث نمیشه که از جاذبه ی خورشید نسبت به سیاره ی دورتر کاسته بشه. درسته؟
اثر پوششی - m_vsky - 08-03-2010
بله، من فکر می کنم درست باشه! چون طبق نسبیت عمومی جاذبه یک نیرویی کششی نیست که مثلا" اگه چیزی سر راهش قرار بگیره از خاصیت اولیش کم کنه. بلکه به نسبت فاصله ای که بین دو جسم هست و تاثیری که انحنا ایجاد شده توسط جسم با جرم بیش تر رو ی جسم با جرم کم تر میذاره تاثیر این جاذبه تفاوت می کنه. پس اگه سیارات در یک راستا قرار بگیرند چیزی که ممکنه اختلالی ایجاد کنه کاهش گرانش خورشید نیست بلکه دست داشتن گرانش سیارات بزرگتری مثل مشتری هست که می تونه تغییری در فاصله ی زمین از خورشید ایجاد کنه. که البته با توجه به فاصله ی زیاد مشتری از زمین باز هم بسیار اثر کمی هست. بحث الکتریسیته و مغناطیس رو تا حالا که نتونستن با گرانش تلفیق کنند پس موضوعی کاملا" متفاوت به نظر می آد.
اثر پوششی - supr nova - 08-04-2010
EBN e SINA نوشته:Parastoo نوشته: [quote="EBN e SINA":gzzxe78o]امروز تو کلاس شیمی یه سوالی برای یکی از همکلاسی هام پیش اومد که برای من هم جالب بود.بله این اتفاق می افته. یک مثال ساده جواب شماست.
بحث سر این بود که در اتم اثر پوششی الکترونهای لایه های درونی از بار موثر هسته بر روی الکترون های لایه ی آخر کم می کنه.
سوالی که پیش اومد این بود که آیا در مدارهای سیارات هم همینطوره؟ مثلا وقتی یه سیاره بین یه سیاره ی دیگه و خورشید قرار می گیره همون اتفاقی که برای الکترون های لایه ی آخر می افته برای اون هم رخ می ده؟
تاثیر خورشید بر سیاره عطارد بیشتر از سیارات دیگه هست .بعد زهره.زمین مریخ الی آخر. این رو میشه از سرعت گردش این سیاره به دور خورشید کاملا متوجه شد.
البته ناگفته نماند که سیارات در حالت تعادلی هستند یعنی 2نیرو .
یکی باعث جذب و یکی باعث دفع میشه.
هرچه الکترون ها به هسته اتم نزدیک تر باشند بار موثر بر اونها بیشتر و هرچه به لایه های بعدی برن بار موثر بر اونها کمتر میشه. تا جایی که در صورت وجود یک اتم در همون نزدیکی جذب اتم دوم میشن.
متوجه میشید؟
پس به نظر شما فقط شعاع مدارهای سیاراته که تعیین کننده ی میزان جاذبه ی خورشید نسبت به اوناست و اینکه دو تا سیاره و خورشید در یک خط راست قرار بگیرند باعث نمیشه که از جاذبه ی خورشید نسبت به سیاره ی دورتر کاسته بشه. درسته؟[/quote:gzzxe78o]
به نظر من اگر یک همچین اتفاقی رخ بده(خورشید و دوسیاره ی دیگر در یک راستا قرار بگیرند( به ترتیب خورشید سیاره یa و سیاره ی b))حتی ممکن است که جاذبه ی سیاره ی a به جاذبه ی خورشید اضافه بشه و نیروی گرانشی که بر سیاره ی b وارد می شود بیشتر شه(چون گرانش خورشید وسیاره ی a در یک جهت است)
البته این افزایش جاذبه به قدر محسوس نیست که سیاره تغییر مدار بده بلکه ممکنه در اندازگیری های دقیق روشن بشه
به نظر من شاید این اتفاق بیفته!
اثر پوششی - abadanastro - 08-04-2010
اگه اشتباه نکنم ، فکر کنم همین اتفاق برای ماه و زمین و خورشید در بحث جزر و مد هم بیفته
اثر پوششی - EBN e SINA - 08-06-2010
از دوستانی که مطالعات آکادمیک بیشتری نسبت به دیگر عزیزان دارند خواهش می کنم که در این بحث شرکت کنند.
چون به نظرم بحثیه که میشه علمی تر و دقیق تر راجع بهش صحبت کرد.
خواهش می کنم همه ی دوستان شرکت کنند.
اثر پوششی - supr nova - 08-07-2010
abadanastro نوشته: اگه اشتباه نکنم ، فکر کنم همین اتفاق برای ماه و زمین و خورشید در بحث جزر و مد هم بیفتهبله همین طوره
اثر پوششی - EBN e SINA - 08-27-2010
abadanastro نوشته: اگه اشتباه نکنم ، فکر کنم همین اتفاق برای ماه و زمین و خورشید در بحث جزر و مد هم بیفته
می شه بیشتر درباره ی جزر و مد توضیح بدین؟ آیا اندازه ی هلال ماه هم روی میزان جزر و مد تأثیر داره؟
ممنون